Poland......Poland never changes (wyniki wyborów)

[Lurrcio 0]

Dnia 24.10.2005 o 14:52, Szaromir napisał:

Lukaszenko jest
bucem, bo ogranicza swobody obywatelom i chyba jego jedynym dążeniem jest być u władzy, a nie za względu na poglądy gospodarcze
(na rok 2004 Białoruś miała wzrost PKB 11%... i inflację 28%). Ludzie są przeciwko socjalizmowi, bo jako ustrój się po prostu
nie sprawdza, jest nieskuteczny (biedni i tak są biednymi), hamuje postęp. Zwróć uwagę, że kraje, które przestały być socjalistyczne
w pewnym momencie (Irlandia czy Nowa Zelandia choćby) zaliczają sie do najbogatszych na świecie, a potrzebowali do tego
tylko 10-20 lat.

Ale szczerze mówiąc to wolę lewicowość Millera niż prawicowość Kaczorów.

Widze ze sie nie zrozumielismy. ;) Napisalem Lukaszeq (czyli ja :D) a nie Łukaszenko. Woops, taka mała pomyłeczka. ;)

[Cheed 0]

Dnia 24.10.2005 o 13:08, Kafar napisał:

Ech jest to tragiczny dzien w dziejach Polski.. ale starzy ludzie, mafia rydzyka i wiesniaki z samoobrony >zagłosowali.. taki bedize kraj jacy wyborcy;() Kfa Kfa :(

Wieśniaki z Samoobrony? A ty kim jesteś, skoro wyzywasz kogoś za poglądy polityczne? (o ile wiem Polska konstytucja zabrania faszyzmu/nazizmu i komunizmu). Każdy głosuje tak jak dla niego będzie lepiej, nie podoba Ci się, droga wolna, możesz wyemigrować za granicę na szczęście państwo demokratyczne, jakim jest Polska tego nie zabrania :) I tak jak wczesniej pisałem nawet jeśli wygrałby Donald Tusk, także możnaby było mówić Kfa Kfa, chociaż nie wypada obrażać wysokich rangą polityków, tym bardziej prezydenta :)

[PtaQ1 0]

"Tusk przegrał bo popierają go żydzi, czyli jest żydem" takie rzeczy usłyszałem w budzie od zwolenników PiSu
No to się pytam: "A co ma Kaczyński lepszego niż Tusk? Program polityczny, czy co, bo nie rozumiem? To, że nie jest żydem i jak PiS wygrał, to poszedł do kościoła... " xD

Pogadaliśmy sobie tak trochę ;) i zaczeliśmy gadać o podatkach i doszliśmy do wniosku:
Wieś i ogólnie ludzie mało wykształceni zagłosowali na Kaczory, bo (jak za SLD) uwierzyli w obitnice..
I stwierdzenie, że ludzie ze wsi, mniej wykształceni są głupsi nie było prawdą do wczoraj..
Bo gdyby byli mądrzy, to wyciągali by wnioski:
-SLD obiecywało, źle się stało
-PiS obiecuje, a nie mówi czym się zajmie - podobnie jak SLD - oni kłamali, ci też kłamią...
To takie proste :/

Co do Leppera to myślę, ze Kaczyński go po prostu "wydymał" - naobiecywał mu troche, a nie długo powie "Goń się Dziadu ( i akurat z tym bym się zgodził)" ;)

Bo Kaczyńscy od 16 lat walczą o jedno...
Nie o pieniądze
Nie o sławę
O władzę...

Przy czym walka o władzę w słusznej sprawie jest czymś bardzo dobrym. Natomiast władza, żeby być przy władzy jest już głupotą, którą wybrali zwolennicy tego, żeby państwo się nimi opiekowało..

Ja jestem dumny z mojej rodziny, że cała głosowała na Tuska (prócz mnie - jestem za młody :/)

[malpka 0]

Kaczyńscy udowodnili że dla władzy zrobią wszystko: już sprzedali się Lepperowi i Rydzykowi. W przeszłości kłócili się ze wszystkimi jak leci. Gdy słyszę ich gadkę o budowaniu mostów i łączeniu podziałów to śmiać mi się chce.
Tusk z pewnością był plastykowym kandydatem, ale sądzę że byłby lepszym prezydentem niż Kaczka.

[michal19 0]

Dnia 24.10.2005 o 16:48, Cheed napisał:

(o ile wiem Polska konstytucja zabrania faszyzmu/nazizmu i komunizmu).

I wielu innych - w tym zapewnia prawo do wyrażania własnych poglądów, co od razu kojarzy się z zabronieniem parady równości....

[Kafar 0]

to jest forum jak ci nie odpowiadaja czyjes opinie to idz na forum katolickie;). Po drugie tu chodzi oto że trzeba byc debilem (ci co sie znaja na polityce choc troche wiedza) żeby glosować na prezydenta tej samej parti co wygrała wejscie do sejmu.

Po drugie mieszkancy warszawy najlepiej wiedza o Kaczynskim a skoror dostaje tam najnizsze noty to cos o tym swiadczy. Po 3 widac ze wiekrzosc na kaczynskiego to ludzie z wykształceniem podstawowym a nikt mi nie wmowi ze tacy ludzie interesuja sie polityka. Sam pewne sprawy zrozumialem na studiach. A co za tym idzie ciemny lud poszedl głosowac bo tak chcial czy lepper czy rydzyk. I mam prawo krytykować ludzi którzy nie myślą tylko idą jak te lemingi.

[Szalony_Max 0]

Dnia 24.10.2005 o 17:22, =PtaQ napisał:

Wieś i ogólnie ludzie mało wykształceni zagłosowali na Kaczory, bo (jak za SLD) uwierzyli w obitnice..

A co w tym złego że ktoś komuś wierzy ? To że Kaczyńskiemu udało przekonać wiecej ludzi niż Tuskowi to jego "sukces". Nie zapominajmy też że to była kampania prezydencka 2 kandydatów, osoby takie jak p.A Lepper to ''wypadek'' przy pracy ;)

Dnia 24.10.2005 o 17:22, =PtaQ napisał:

I stwierdzenie, że ludzie ze wsi, mniej wykształceni są głupsi nie było prawdą do wczoraj..

A dlaczego uważasz że jak ktoś jest ze wsi jest głupkiem/pijakiem/niedojdą/ i pare jeszcze innych stereotypów ?
Znam ludzi którzy ukonczyli podstawówkę i mądrościa przewyższają o głowę jaśnie panów z miasta. To że ktoś ma wykształcenie podstawowe wcale nie świadczy o jego głupocie i ograniczeniu, kiedyś były inne czasy i na uczelnie wyższe mogli pozwolić sobie ludzie bardziej majętni.

Dnia 24.10.2005 o 17:22, =PtaQ napisał:

Bo gdyby byli mądrzy, to wyciągali by wnioski:
-SLD obiecywało, źle się stało
-PiS obiecuje, a nie mówi czym się zajmie - podobnie jak SLD - oni kłamali, ci też kłamią...
To takie proste :/

Prostota objawia się w tym że Polacy nie umieją wybrać opcji pośredniej, albo max prawo albo max lewo

Dnia 24.10.2005 o 17:22, =PtaQ napisał:

Co do Leppera to myślę, ze Kaczyński go po prostu "wydymał" - naobiecywał mu troche, a nie długo powie "Goń się Dziadu ( i akurat z tym bym się zgodził)" ;)

Powiem to tak 15 % poparcia droga nie biega i nie szczeka, Kaczyśnki miał możliwośc to wykożystać więc tak też zrobił.

[michal19 0]

Dnia 24.10.2005 o 17:49, Szalony Max napisał:

że ktoś komuś wierzy ? To że Kaczyńskiemu udało przekonać wiecej ludzi niż Tuskowi to jego "sukces". Nie >zapominajmy też

Może i sukces, ale nie zapominajmy że jak wywiąże sięz wszystkich obietnic danych po to aby dostać tyle głosów, to czeka nas jedna wielka argentyna. Oczywiste jest że się więc nie wywiąże, no to powiedz mi że myslący człowiek (a trzeba "bardzo" myslećżeby do tego dojść) uwierzy w te bzdury i z ich powodu odda głos własnie na Kaczyńskiego...

[Szalony_Max 0]

Dnia 24.10.2005 o 17:52, michal19 napisał:

Może i sukces, ale nie zapominajmy że jak wywiąże sięz wszystkich obietnic danych po to aby dostać tyle głosów, to czeka nas jedna wielka argentyna.

Tego jeszcze nie wiemy, chwilowo wszyskie osoby z którymi się spotykam mówią jak to teraz bedzie źle. Nie zapomnaimy że głosowało lekko ponad 50 % społeczeństwa więc cześć narzeka powiedzmy na własne życzenie.
Ja też się obawiam tego co wyjdzie w ciagu tych 5 lat, le nalezy posiadać tez trochę nadziei, bo wiadomo nadziejam matka ''głupich'' ale jako matka kocha swoje dzieci ;)

Dnia 24.10.2005 o 17:52, michal19 napisał:

Oczywiste jest że się więc nie wywiąże, no to powiedz mi że myslący człowiek (a trzeba "bardzo" mysleć żeby do tego dojść) uwierzy w te bzdury i z ich powodu odda głos własnie na Kaczyńskiego...

Tego nie wiemy, jednego można być pewnym - rozliczania z była ekipą rzadzącą i dltego większość ludzi głosowała na niego i na partię jego brata. Ludzie maja dosyć afer i korupcji, nie zapominajmy też o małej zawiści - "Skoro MR.X ma pieniądze a nie pracuje to ciekawe skąd bierze na to wszystko ?" I juz mamy cześć odpowiedzi dlaczego ludzie głosowali na Kaczyńskiego.

[Szaromir 0]

Dnia 24.10.2005 o 17:49, Szalony Max napisał:

> Co do Leppera to myślę, ze Kaczyński go po prostu "wydymał" - naobiecywał
mu troche, a nie długo powie "Goń się Dziadu ( i akurat z tym bym się zgodził)" ;)

Dnia 24.10.2005 o 17:49, Szalony Max napisał:

Powiem to tak 15 % poparcia droga nie
biega i nie szczeka, Kaczyśnki miał możliwośc to wykożystać więc tak też zrobił.

Kaczor chyba powiedział dobitniej "spieprzaj dziadu". Prawdę mówiąc Tusk nie miał wyboru, nie mógł układać się z Lepperem nawet jakby chciał. Większość jego elektoratu to antylepperyści (np. ja) i gdyby w ogóle próbował się z nim układać, to bym na wybory nie poszedł i wiele innych osób by zrobiło tak samo.

Generalnie Tusk mi się o wiele bardziej podobał w tej kampanii - nie zmieniał swych poglądów jak choragiewka, nie odwoływał się do tanich, utopijnych hasełek. Niektórzy twierdzą, że w ostatnich debatach zachowywał się nerwowo, agresywnie - jednak merytorycznie bił Kaczora na łeb na szyję. Większośc jednak woli mieć za prezydenta "dobrego szeryfa".:/ (dobry bo rozdaje na prawo i lewo wszystkim, tylko nie tej burżujskiej klasie średniej i biznesmenom) Przede wszystkim jednak, co najbardziej boli, to to że nasz nowy prezydent jest najzwyklejszym kłamcą (bo kłamał w żywe oczy z tymi 3 milionami mieszkań i podobnymi socjalistycznymi twerdzeniami - sam wie, że nigdy tego nie zrealizuje), a skoro potrafi beztrosko kłamać, to obawiam się, że będzie zdolny do gorszych rzeczy, mimo tego że od zawsze kreował się na moralny autorytet. Cóż, na pewno w swoim czasie się z nim policzymy.:)

[Wredniak2003 0]

Ja popieralem tuska gdyz dla mnie kaczynski nie jest odpowiedni na prezydent a podpadl mi glownie dwoma rzecaami:

1. Ta afera z zabronieniem parady rownosci ktora pokazala ze jest homofobem i lamie prawa do wolnosci wyrazania wlasnych pogladow (a to gwarantuje konstytucja)
2. Chce zlikwidowac ABW a mam kilku znajomych ktozy tam pracuja ;)

[HumanGhost 0]

Dnia 24.10.2005 o 20:34, Wredniak2003 napisał:

2. Chce zlikwidowac ABW a mam kilku znajomych ktozy tam pracuja ;)

Z tego co wiem to chce zlikwidować WSI. To co innego. :-)

[Wredniak2003 0]

Dnia 24.10.2005 o 20:36, HumanGhost napisał:

> 2. Chce zlikwidowac ABW a mam kilku znajomych ktozy tam pracuja ;)

Z tego co wiem to chce zlikwidować WSI. To co
innego. :-)

Mozliwe ja tego nie sprawdzalem bo wystarczajacym powodem zeby go nie lubic byl punkt 1. ale tak sie dowiedzialem od ludzi z tej agencji wiec... nie wiem nie mowie tak nie mowie nie bo nie mam podstaw by nie wiezyc w twoje lub ich informacje

[michal19 0]

ABW może zostać zlikwidowana na własne życzenie, bo kaczka proponuje trochę ustaw niedobrych dla pracowników ABW. Ale jeśli tego nie zrobi - tego raczej nie pozbędzie się, kontrwywiad zawsze i wszędzie jest potrzebny, choćw dzisiejszych czasach wydaje się że nie ma takiego znaczenia - wydaje się...

[HumanGhost 0]

Nie wiem jak to jest z ABW. Być może to nie będzie likwidacja, tylko gruntowna reforma. Zobaczymy, w każdym razie.
Co do WSI to jest sprawdzone. Służby te mają ulec likwidacji, na co zgadzają się i PO o PIS. Ma je zastąpić doć innego, nie wiem dokładnie. W każdym razie nie musimy się obawiać likwidacji wywiadu i kontrwydiwadu wojskowego. :-)

[Cheed 0]

Ehhh, po pierwsze zalecam powtórkę elementarnych zasad ortografii, bo aż oczy bolą :/ Mi to forum, póki co odpowiada(chociaż jak czytam wypowiedzi niektórych...). Zalecam także przeczytanie całego regulaminu(nie jest on długi), ponieważ łamiesz jego zasady: "2. Co jest zabronione - Obraźliwe, niekulturalne lub wulgarne zachowanie(stosowanie słów uznawanych za niekulturalne we własnych wypowiedziach, a szczególnie kierowanie takich słów pod adresem innych osób - myślę że wyrazy wieśniaki i debile "podchodzą" pod ten punkt, pisanie nazwiska nowego prezydenta z małej litery także źle o Tobie świadczy; użytkownikowi, który popełni jedno lub więcej z powyższych wykroczeń grozi miedzy innymi - obniżenie statusu na forum itd). Nie możesz obrażać osób, które mają odmienne poglądy od Ciebie w końcu jesteś człowiekiem i także możesz się mylić... Kaczyński był prezydentem Warszawy to fakt(z tego co wiem nie uzyskał ogromnej przewagi w Warszawie), jednak był także Ministrem Sprawiedliwości i prawo do oceny mają wszyscy Polacy. Bardzo wielu ludzi, nawet wykształocnych głosowało na Kaczyńskiego, każdy głosuje tak jak będzie dla niego lepiej, nie dla sąsiada i to chyba normalne prawda? Skoro bezrobocie na wsiach jest tak wysokie, a ludzie nie wierzą we wzrost zatrudnienia, chyba nie zdziwiło Ciebie że wolą Polskę bardziej socjalną... Jedynie zgadzamy się w ostatnim zdaniu, masz prawo krytykowac ludzi, ale pod warunkiem że ich nie obrażasz(z tego niestety już się nie wywiązujesz)
michal19 - myślę, że jeśli Kaczyński uważał że ta parada może zagrozić bezpieczeństwu zwykłych ludzi(mogło dojść do walk, nasz kraj nie jest tak tolerancyjny jak kraje Europy zachodniej), lub nawet pokazywać treści, których nie powinny oglądać małe dzieci(taki szkrab w wieku 3-4 latek widząć dwóch facetów całujących się, może w przyszłości powtarzać ich nawyki, nikt mi nie wmówi że jest to normalne), miał prawo odwołać ją...

[Kafar 0]

Cheed jak zle sie czyta moje posty to po co na nie odpowiadasz?:) I od kiedy to Wieśniak to obraźliwe słowo? Chyba w slangu dzieci w podstawowce. I poraz kolejny debile moge powiedzieć na kogo chce i nie obrażam tu zadnej konkretnej osoby. Cześć głosujących na kaczyńskiego wiedziałą co robi część nie i to donich te słowa kieruje. Nie wiem czy go popierałeś i w której czesci jesteś więc jeśli cie to uraziło to widocznie w tej drugiej;). Zreszta wyraziłem swoją opinie i przedstawiłem dlaczego nie powinien wygrać a to co ty piszesz do mnie (jakoś może jestem oporny na twe przekazy ale do mnie to nie dociera) jest zabawne. Nieszanuje prezydenta gdyż to nie ja go wybrałem i nikt nie może kazać szanować kogoś lub nie. Nawet jeśli to był by niewiadomo kto.

Jeśli mówisz o bezrobociu posłuchaj leppera i kaczynskiego najpierw posluchaj potem gadaj bzdury. Bo widze ze ty jak ta więkrzość po prostu sluchasz co mówią a nie myślisz o tym CO JEST REALNE. KAczyński i Lepper dobrze mówią chwała im za to by stało się jak chcą ale jest to po prostu niemozliwe. Nie że się nie da jest to po prostu niemożliwe. A jeden z drugim zamiast pomyśleć posluchaja obietnic i idą odrazu głosować.

P.S. Nie ma to jak 14 Grudnia ma być wydany wyrok na Kaczyńskiego LOL. Jeszcze nie rozpoczął a już wyroczek;)

[Kafar 0]

Dobra niewazne szkoda zycia by się kłócić. Po prostu jeśli głosowałeś na Kaczyńskiego weś ich program wyborczy zapoznaj się z nim i porozmawiaj jak masz mozliwość z jakimś specjalistą w danej sprawie. Dowiesz się że zostałeś okłamany. Jeśli natomiast głosowałeś na Tusk to skoro i tak nie wygrał to go nie warto w tej chwili już sprawdzać.;) Kończy z tym tematem bo szkoda czasu jak już napisałem na jakieś wrzaski i krzyki;)

[Cheed 0]

Dnia 25.10.2005 o 15:45, Kafar napisał:

Cheed jak zle sie czyta moje posty to po co na nie odpowiadasz?:)

Odpowiadam na nie, ponieważ uważam że moderatorzy, są zbyt wyrozumiali...

>I od kiedy to Wieśniak to obraźliwe słowo? Chyba w slangu dzieci w podstawowce.
Wg mnie wieśniak jest obraźliwym słowem o wyraźnym antagonistycznym nastawieniu...

>I poraz kolejny debile moge powiedzieć na kogo chce i nie obrażam tu zadnej konkretnej osoby.
Obrażasz w przybliżeniu około 8 milionów Polaków("Po drugie tu chodzi oto że trzeba byc debilem (ci co sie znaja na polityce choc troche wiedza) żeby glosować na prezydenta tej samej parti co wygrała wejscie do sejmu")

>Cześć głosujących na kaczyńskiego wiedziałą co robi część nie i to donich te słowa kieruje. Nie wiem czy go >popierałeś i w której czesci jesteś więc jeśli cie to uraziło to widocznie w tej drugiej;).
Demagogia znana jest prawie tak stara, jak wybory ;) Tusk także chciał obniżenia podatków(Co ciekawe Financial Times skrytykował wprowadzenie podatku liniowego), przy jednoczesnym wzroście rent i emerytur, wypłacenie służbie zdrowia pieniędzy należnych im z tytułu ustawy z 2003 roku(jak chce zdobyć pieniądze na ten cel?).

>Zreszta wyraziłem swoją opinie i przedstawiłem dlaczego nie powinien wygrać a to co ty piszesz do mnie (jakoś >może jestem oporny na twe przekazy ale do mnie to nie dociera) jest zabawne.
Ależ, ja nie zamierzam namawiać Ciebie do zmiany stanowiska, jest już po wyborach, wygrał Kaczyński i czy to się podoba czy nie, należy przywyknąć do tego stanu rzeczy. Natomiast nie możesz obrażać wszystkich na około z tego względu że głosowali inaczej, bo taki autorytet intelektualny jak ty wie najlepiej

>Nieszanuje prezydenta gdyż to nie ja go wybrałem i nikt nie może kazać szanować kogoś lub nie. Nawet jeśli to >był by niewiadomo kto.
Jest to głowa państwa, szacunek byłby wskazany, jeśli kogoś nie szanujesz, sam wystawiasz sobie rachunek :)

Dnia 25.10.2005 o 15:45, Kafar napisał:

Jeśli mówisz o bezrobociu posłuchaj leppera i kaczynskiego najpierw posluchaj potem gadaj bzdury. Bo
widze ze ty jak ta więkrzość po prostu sluchasz co mówią a nie myślisz o tym CO JEST REALNE. KAczyński i >Lepper dobrze mówią chwała im za to by stało się jak chcą ale jest to po prostu niemozliwe. Nie że się nie da >jest to po prostu niemożliwe.

To już było przerabiane tysiąc razy, nie ma co się bawić od nowa...

Dnia 25.10.2005 o 15:45, Kafar napisał:

A jeden z drugim zamiast pomyśleć posluchaja obietnic i idą odrazu głosować.

Zgadzam się w stu procentach z wypowiedzią, jednak taka jest już dzisiejsza kampania, zamiast konkretnych rozwiązań i planów, są tylko uśmiechnięte twarze kandydatów i ich rodziny ;)

Dnia 25.10.2005 o 15:45, Kafar napisał:

P.S. Nie ma to jak 14 Grudnia ma być wydany wyrok na Kaczyńskiego LOL. Jeszcze nie rozpoczął a już >wyroczek;)

Zapraszam do obejrzenia "Nocnej Zmiany" - twój ulubieniec Tusk będzie odgrywał jedną z głownych ról :)

[Cheed 0]

Chciałem jeszcze zaznaczyć, że jest to ostatni mój post w tej dyskusji, jest po wyborach, chciałbym jedynie żebyś wyniósł podstawowe zasady kultury, jak szanowanie wszystkich, nawet wrogów, oraz nie obrażanie ludzi o innych poglądach ;)