Gracze też mogą walczyć z piractwem!!!!

[kizi 0]

Przyznaję, że w wielu kwestiach spornych dotyczących tego tematu reprezentujemy zupełnie odmienne poglądy, żeby nie powiedzieć krańcowe obozy i do porozumienia nie dojdziemy, więc dalsza dyskusja na pewno nas nie zbliży - wręcz odwrotnie - ja będę bronił swoich poglądów, a ty będziesz drążył i uzasadniał na wszelkie możliwe sposoby swoje podejście do tematu, za co możesz ponieść konsekwencje.

Z tego powodu EOT.

Co nie znaczy, że nie będę wypowiadał się już w tym temacie:)

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 03.06.2006 o 23:11, Ajantis napisał:

> /.../
BTW a jakie jest twoje stanowisko w stosunku do abandonwaru? Gier których nie da się nigdzie
kupić, które oficjalnie nie mają już wsparcia od swoich wydawców a jedynym miejscem gdzie można
je nabyć jest ebay czy Allegro?

Gdyby, gdyby, gdyby... Gdyby i aby to byłyby żaby.
Najpierw to ci powiem, że ani u mnie na kompie, ani w całym mieszkaniu nie ma żadnego pirata. U paru moich znajomych też. Nie jest prawdą to, co piszesz, wzrost zarobków nie powoduje zmiany mentalności złodzieji. Tak, bo to są złodzieje. I w USA kwitnie piractwo, to, że jest mniejsze, wynika z większej wykrywalności.
Możesz dorabiać różne ideologie do zwykłego złodziejstwa, ale tylko złodzieje Ci uwierzą, bo będą chcieli uwierzyć. Zupełnie jak komuniści. Pewnie nie lubisz komunistów, chciałbyś dobrze zarabiać a tu nagle wyłazi z Ciebie komunista: zabrać tym co mają i rozdzielić innym. Sobie oczywiście jako pierwszemu. Tylko jak zaczniesz pracę, to strasznie Cię wnerwią te podatki a jeszcze jak ktoś prywatnie Cię okradnie, to już bedzie tragedia. A powinieneś się cieszyć, bo to nie kradzież, tylko ktoś potrzebował Twojego kompa i Twoich programów żeby się intelektualnie rozwinąć, że by nie być tak w tyle, jak kraje afrykańskie.
Co do abandonware - są poważne strony w internecie, skąd możesz je ściągnąć. I Ci wytwócy udzielają cichej zgody na umieszcznie ich starszycg gier na tych stronach. Możesz tak ściągnąć Arenę, prawdopodobnie niedługo Bethesda zgodzi sią na umieszczenie na stronie Dagerffalla.
Nie porównuj kradzieży do znalezienia, skoro firma oficjalnie się zgadza, albo mniej oficjalnie, wiedząc, przymyka oko, to przestaje być złodziejstwem ściągnięcie takiej gry.
Bez MP3, gier, programów płatnych można się doskonale obejść, to tylko skłonność do złodziejstwa i własna tępota powoduje, że ludzie kupują piraty...

[Backside 0]

Dnia 03.06.2006 o 23:22, Ajantis napisał:

Do pewnego stopnia tak. Nie wiem czy znasz taką stronkę (już teraz nie działa więc mogę dać
nazwę) French Kiss Abandonware. Znajdowało się tam kilkaset czy kilka tysięcy starych gier
na dyskietkach i, co najlepsze, kilkaset gier na płytach cd, w pełnej wersji, w tym rarytasy
takie jak siedmiopłytowa Phantasmagoria, rzaadziutki Blood 1 ISO, bezsensowny Harvester i fajna
Phantasmagoria 2. All gierki teoretycznie to abandonware, nie można ich kupić (no moze z małymi
wyjątkami), strona jak przypuszczam miałą ogromny ruch, jakiś czas temu zniknęła. Albo koszty
utrzymania serwera przewyższyły możliwość adminów (wątpię bo by o tym userów poinformowali
albo ograniczyli możliwość ściągania a zrobili wręcz odwrotnie wtedy tam) albo panowie z firm
zgóglowali we WHOISie kto wykupił domenę i skontaktowali się z właścicielem mówiąc "wywalasz
stronę albo robimy proces w sądzie i przez 10 lat na wolność nie wyjdziesz". No i strony nie
ma. Ja akurat jestem bardzo sentymentalny w tej kwestii i cenię sobie stare gierki. Sporo bym
dał za na przykład Gabriela Knighta 2 na 6 cd w oryginalnej wersji ale na ebayu za 40-50 dolców
giery raczej kupować nie będę więc zostaje mi pirat.

Coż, niestety Abandonware to sprawa do której bym się przychylił na tak.
Już Ci zazdroszczę Blood''a 1, którego miałem na pierwszym kompie i jedynym miejscem, gdzie widziałem go w wersji kupnej jest amerykański ebay.
Co ciekawe za abandoware to też gry cholernie popularne i porządane jak np. Monkey Island 1,2,3, Neverhood, czy ... Quake 3 (żaden Amazon nie ma go w wersji innej niż 2-hand).

Generalnie wolałbym takie rzeczy kupować, jako że płyty bardziej szanuję, a i pudełko z instruckją cieszy oczy, ale są rzeczy, ale jak sam wiesz - "ni ma jak".

[AgayKhan 0]

Dnia 03.06.2006 o 21:27, Ajantis napisał:

A próbowałeś kiedyś zmienić coś w ustawieniach jakiegoś Linuksa? Instalować jakiś program czy
coś? Masz żonę i dziecko, daj dziecku Slacka i powiedz zainstauj sobie MMXa czy jak tam się
ten linuksowy Winamp nazywa.

Próbowałem. Do #@#%%!!! I umiem. Poza tym nie wypowiadaj się na tematy, o których nie masz bladego pojęcia. Slackware jest dystrybucją przeznaczoną do stawiania serwerów. Ma mało oprogramowania typu desktop. Jest też dobrym OS do nauki konfiguracji od podstaw Linuksa. Nie nadaję się do domu. Tak samo jak Windows 2003 czy kiedyś NT. Jako desktop polecam Ubuntu. A instalacja XMMS jest tu prozaicznie prosta. Wszystkie programy dla Ubuntu ( w sumie kilka tysięcy) są umieszczone na kilku serwerach. Odpalasz synaptica, który wypisuje wszystkie dostępne programy z opisem. Ptaszkujesz xmms i klikasz na ikonkę zastosuj. I synaptic instaluje xmmsa. Synaptic pobiera informacje o wszelkich nowych wersjach. Wystarczy kliknąć na ikonkę " uaktualnij wszystkio" i zainstaluje wszystkie nowe wersje.

Dnia 03.06.2006 o 21:27, Ajantis napisał:

Gdyby nie Windows, ciągle kompów by było mniej bo trudniej by je się użytkowało. Teraz rozumiesz?

Nie rozumiem. Gdyby nie Windows to byłby albo MacX albo OS/2. Tudzież Linux, który wbrew pozorom nie jest taki trudny w obsłudze.
Choć troszkę się cieszę, albo nawet bardzo, że niektórzy nie chcą mieć tego darmowego systemu, bo jest darmowy, wolą kradziony. Zamiast barachła zwanego Gimpem, wolą kradzinego Photoshopa. Zamiast darmowego OO kradzionego MS Office''a. Bo lepsze, wspanialsze.
Linux i Open Source nie są dla konsumentów, co tylko biorą. Wymaga współtworzenia. Tysiące ludzi poświęcając swą wiedzę , umiejętności i czas tworzy dla innych darmowe oprogramowanie. A tu zjawia się ktoś, kto mówi: "w #$#@ z wami. Po co mi to, ja tam se ukradne coś lepszego niż wasze barachło." Stworzenie jądra Linuksa kosztowało do dziś kilkanaście milionów dolarów. I ktoś piszę, że to byle co.

[Polish 0]

Ja ci po prostu gratuluje. Nie ma to jak wejść na strone wydawcy, 5 razy się przyznać ze ich okradłeś wiedząc, że maja twoje dane. To tak jak byś wszedł na posterunek policji mając na szyi taką dużą kartke z twoimi danymi i krzyknoł " A JA HANDLUJE KRADZIONYMI SAMOCHODAMI! ". Gratuluje :). Ten temat w końcu zostanie odwiedzony przez jakiegoś przedstawiciela CDP, i ci nawet skasowanie konta nie pomoże :D.

Masz racje, policja żadko łapie bo żaden pirat nie jest na tyle wspaniałomyślny jak ty, by przyznać się do tego, że się kradnie przy świadkach (Bo forumowicze to jednak jakiś rodzaj świadka). I na twoim miejscu bym spalił wszystkie piraty, i sie przeprowadził a to czy potraktujesz to poważnie to twoja sprawa, pamiętaj ostrzegałem :P.

Szczerze to mam nadzieje, że nie jesteś pełnoletni, może więzienie cie ominie :P.

A inna sprawa, jakim prawem oskarżasz innych o piractwo?! Zapraszam do mnie... Mam 2 pokoje, i nie jestem bogaty, ledwo na zycie starcza (serio), dlatego sam zarabiam na moje hobby. I uwierz będąc nawet przeciętnym kowalskim da się żyć uczciwie. I MAM ORYGINALNEGO WINDOWSA, MP3, FILMY. Jeszcze jakieś oskarżenia? Może o kradzież księżycza mnie oskarżysz? Swoja drogą teraz każdy cie może SĄDOWNIE oskarżyć o pomówienia. Chłopie zrozum, taka bezczelność i cwaniactwo myśląc "Moge pisać co chce i tak mnie zostawią w spokoju" Własnie nie, mają twoje dane, nie jesteś anonimowy, zamawiałeś tu coś prawda? Więc mają twoje wszystkie dane... Nie jesteś taki bezkarny jak myślisz, i na twoim miejscu bym sobie kupił biało-czarny pasiak :/. I jeszcze módl się by jakiś tutejszy forumowicz nie czuł sie bardziej urażony twoja wypowiędzią niż ja :>.

P.S ile masz lat, geniuszu prawny? 15, 17? :P

[Polish 0]

Aha i jeszcze jedno, ciesz się, że na tym forum wszyscy ci współczują i nikt nie poleci z twoimi wypowiedziami do moderatora na skarge, więc masz troche czasu by rozpalić ognisko i puścić dowody z dymem, no chyba, że kogoś naprawde uraziłeś bezpodstawnymi oskarżeniami ;D. Nie pozsotaje mi nic do powiedzenia jak... RUN FOREST RUN!!! :D:D:D:D

[Polish 0]

Stary, lubie cie! :D. I masz racje, nie trzeba grać jeśli kogoś na to nie stać :).

[Polish 0]

A ja myślałem, że na stronie dystrybutora niemożliwe jest, że ktoś sie otwarcie przyznaje do piractwa, chociaż przyznaje, że spodziewałem się jakiegoś wojownika piratów :P. Czy kradzież warta jest tego, by jej bronić w jaki kolwieg sposób? :>. Po prostu nie moge pojąć jak można bronić czegoś co nie ważne jak na to patrzeć jest złe :/...

[morthi 0]

niestety...jest wiele osob przyznajacych sie do piractwa i nie widza w tym niczego zlego...jak dla mnie to wszystko jest zwiazane z zasadami ktore sie wynioslo z domu. skoro rodzice nauczyli krasc to dziecko kradnie. skoro rodzice nie mowili dziecku ze piractwo jest zle to wzrastalo w przekonaniu ze kradnac robi dobrze

[Feniks 0]

I znowu kłótnia która do niczego sensownego nie prowadzi.
Ja już dawno zauważyłem, że zagorzałych piratów nie da się nawrócić. Oni zawsze będą twierdzić , że gry sa za drogie, nawet gdyby rozdawali je za darmo z banknotami 100zł.

Takie kłótnie dlaczego ludzie piracą, dalczego robi to ten czy tamten zawsze schodzą na kwestię pieniędzy. A ja się nigdy z tym nie zgodzę. Już dawno zauważyłem, że pieniądze nie mają tu nic do rzeczy. Głównym winnym jest ludzka mentalność.

Mam kilku znajomych którzy mimo, ze na brak pieniędzy nie narzekąją, orginałów zwykle nie kupują. Standardowa odpowiedź na pytanie dlaczego to jest, a po co, skoro to samo mogę mieć za darmo. A jak im mówię o instrukcji, pudełku to tylko się uśmiechają, że to zwykłe do niczego im nie potrzebne gadżety.
Owszem jeden kolega np. ma pełno piratów, ale orginały też kupuje (zwykle gdy takowe są wymagane do multi). Pozatym ostatnio nie grają za dużo (studia odbierają czas), zajmuja się innymi rzeczmi.

Więc niech mi tu nikt nie wmawia, że winne są ceny. Teraz są one na przyzwoitym poziomie, większościową winę ponosi mentalność ludzka.

I w tym wypadku my gracze możemy coś niecoś poradzić na to. Niech każdy przekona choć kilku swoich znajomych, że jednak orginały są cool a to już coś da.

PS. A co do pożyczania orginałów. Jakoś tak kiedys pożyczyłem dodanych w H4 część 1 i 2. Gra do mnie nie wróciła. A jak się upominałem to ten któremu pożyczyłem stwierdził, że nie pamieta co się z tymi plytkami stało, ale jak mi zależy to mi siciagnie i nagra. Teraz już nie pożyczam żadnych gier.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 04.06.2006 o 14:17, Feniks napisał:

I znowu kłótnia która do niczego sensownego nie prowadzi. /.../

Wiesz, może jednak czasem prowadzi. Bo jest, oprócz zakamieniałych piratów, pewien odsetek ludzi początkujących w grach i zabawach komputerowych, którzy nie we wszystkim się orientuja. Do nich najbardziej skierowana jest ta dyskusja. To oni mogą sobie uświadomić istotę sprawy i albo zostać dalej piratami, albo uczciwymi użytkownikami komputerów.
Bo prawdą jest, to, co AgayKhan napisał. Są darmowe systemy operacyjne (nawet nie wymienił jeszcze jednego dostępnego- Solaris''a) jest mnóstwo darmowych aplikacji użytkowych na te darmowe systemy, tylko gier i filmów mało. Jeśli ktoś nie wiedział, to może się z tej dyskusji czegoś dowiedzieć.
Każdy z nas kiedyś zaczynał, w większości nie mając podstawowej wiedzy. Teraz mamy większą. I możemy świadomie albo być uczciwymi, albo zostać złodziejami. Tylko tyle i aż tyle.

[AgayKhan 0]

Dnia 04.06.2006 o 16:13, KrzysztofMarek napisał:

Bo prawdą jest, to, co AgayKhan napisał. Są darmowe systemy operacyjne (nawet nie wymienił
jeszcze jednego dostępnego- Solaris''a) jest mnóstwo darmowych aplikacji użytkowych na te darmowe
systemy, tylko gier i filmów mało.

Dobra, to podam troszkę więcej darmowych OS-ów: FreeBSD, OpenBSD, QNX, NetBSD, i ReactOS, ten ostatni to taki Windows Open Source. Na razie jest troszkę kiepski, mało można na nim odpalić aplikacji. Największym prpblemem jest to, że nie ma jeszcze implementacji DirectX. Jednak nie ma co się dziwić, bo mało osób rozwija ten OS. Jest to projekt rozwijany przez kilka osób.
Co do FreeBSD, jak kogoś interesuje, to kod FreeBSD jest wykorzystany przez MacX i Windowsa. O Linuksie nie wspomnę.
Jest już jeden film w 100% darmowy: http://orange.blender.org/download tutaj do ściągnięcia. I tylko ma jedną wadę: jest po angielsku. Zamiast marudzić, niech ktoś, kto zna angielski zrobi tłumaczenie. Płacić trzeba tylko za DVD. avi i mov są za friko.
Multum darmowych gier jest na sourceforge.net tylko trzeba poszukać kategorię gry. Dodatkowo Niedawno uwolniono kod Quake III. Już jest jedna darmowa gra na tym silniku.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 04.06.2006 o 16:28, AgayKhan napisał:

/.../. Już jest jedna darmowa gra na tym silniku.

Jak będę zmieniał komputer, to dokupię dodatkowy dysk(i) na Linuksa. Na aktualnym nie mam możliwości, bez dodatkowych kontrolerów. Masz moje słowo :)

[AgayKhan 0]

Dnia 04.06.2006 o 16:35, KrzysztofMarek napisał:

> /.../. Już jest jedna darmowa gra na tym silniku.
Jak będę zmieniał komputer, to dokupię dodatkowy dysk(i) na Linuksa. Na aktualnym nie mam możliwości,
bez dodatkowych kontrolerów. Masz moje słowo :)

Na þróbę wystarczy 10 giga. Ale teraz może nie próbuj, po tym spięciu to może być problem.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 04.06.2006 o 16:38, AgayKhan napisał:

> > /.../
Na þróbę wystarczy 10 giga. Ale teraz może nie próbuj, po tym spięciu to może być problem.

Jak wystarczy 8, to mogę spróbować zaraz. Mam stary komputer z Celetonem 800 na przejściówce. Tylko format zrobić (bo jest Win98) i można zaczynać. Daj na maila nieco instrukcji i od jutra zacznę ;). W tym koniecznie: jak sformatować dysk pod Linuksa, skąd wziąść i jaki. Łącze mam 115 kb/sek :( ( W kioskach jest jakiś pakiet starych Chipów z Linuksem, o ile mnie pamięć nie myli ;))

[Lailonn 0]

Z tymi systemami to wszystko cacy tylko zapominacie, ze wiekszosc gier nie zadziala na Linuxie i tyle. Gdyby nie to, ze Microsoft ze swoim WIndowsem to monopolista, ktory robi CO CHCE z klientami juz dawno wiekszosc graczy miala by linuxy.

Skoro juz za pol roku nowe gry beda WYMAGAC Visty to ciekawe ilu ludzi ja kupie a ilu sciagnie...

[AgayKhan 0]

To daj mi swego maila na agaykhan@vp.pl, bo gdzieś twego posiałem.
I znajdź gazetę z Debianem 3.1 czyli Sarge ( ja go mam, to będzie chyba najprostsze).

[morthi 0]

mysle ze niewielu sciagnie :) bo juz teraz Ci ktorzy sciagneli windowsa xp maja problemy z tego powodu :) jakies sie im chmurki pokazuja czy cos podobnego :)

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 04.06.2006 o 16:55, Lailonn napisał:

Z tymi systemami to wszystko cacy tylko zapominacie, ze wiekszosc gier nie zadziala na Linuxie
i tyle./.../

Otóż to właśnie. Nie chodzi o zapóźnienie, rozwój, tylko pograć za darmo by się chciało. A, że to złodziejstwo, to wygodniej nie pamiętać. Ale my pamiętamy. Nie kradniemy nie dlatego, że nie potrafimy, tylko dlatego, że uważamy to za nieuczciwe. Koniec, kropka.

[kizi 0]

Dnia 04.06.2006 o 12:08, Polish napisał:

Stary, lubie cie! :D. I masz racje, nie trzeba grać jeśli kogoś na to nie stać :).

Dziękuję;) Cóż, moje poglądy w tej materii są niezmienne od wielu lat.
Dobrze mieć za sprzymierzeńców uczciwych ludzi - walczymy po tej samej stronie barykady.