StarCraft 2 - temat ogólny [M]

[Numenpl 9]

Dnia 07.11.2014 o 18:59, Muradin_07 napisał:

https://twitter.com/_Borsti/status/530779633093206016 - Legacy of the Void CONFIRMED!
Pytanie tylko kiedy się pojawi, obstawiam następny rok :)

następny rok albo później bo najpierw muszą obczaić WoD''a potem mogą się wziąść za LotV''a.

[darkwind21 0]

http://ggk.gildia.pl/news/zwiastun-starcraft-ii-legacy-of-the-void/ i już zwiastun

[Muradin 27]

http://us.battle.net/sc2/en/legacy-of-the-void/#header - nawet cała stronka stoi ;)

[Principes 0]

Przegląd i prezentacja zmian w trybie MP:
http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/470781-legacy-of-the-void-announced
Mała rewolucja.

[Arcling 0]

Kilka z tych rzeczy wygląda na niezłe imby. Pewnie do czasu premiery jeszcze sporo się zmieni, jak to w HotS wyleciał np. Warhound. Najbardziej podoba mi się Herc, chociaż mogliby po prostu zrobić Firebata z taką funkcją. Ikoniczna jednostka, której wielu graczom brakuje. Chyba najlepsza wiadomość to Lurker. Ravager czuję, że wyleci, bo z jednej strony jego umiejętność jest bardzo mocna, to jednak czas potrzebny na dotarcie pocisku do celu może wyeliminować go z większość gier rozgrywanych między profesjonalistami, którzy po prostu będą omijać to dobrym micro.

Odchodząc od samego multi, odnośnie kampanii: Wygląda na to, że skończy się zjednoczeniem przynajmniej 3-4 stron (protossi, zergowie, Raynor''s Raider i Dominium chyba też im teraz będzie pomagać pod wodzą syna Arcturusa) przeciwko wielkiemu bossowi, czyli Amonowi. Szkoda wczesnego uśmiercenia Durana, jeśli był on oddzielnym od Amona bytem, a chyba właśnie tak było. Takie deja vu z Warcrafta 3. Bez zaskoczenia, bo od początku taki koniec już po WoL był przewidywalny.

[Muradin 27]

Przed chwilą widziałem jak będą działać latające locusty... Boże święty... :O

[Principes 0]

Dobrą zmianą wydaje się być ograniczenie maksymalnej ilości robotników do 16 i zmniejszenie ilości minerałów w "grządce" do 900. To powinno zachęcić graczy do agresywnego rozprzestrzeniania się, zajmowania kolejnych baz i w rezultacie skutkować większą dynamiką gry. Jedno zastrzeżenie: 12 robotników już na starcie to... chyba trochę za dużo?
Co do nowych jednostek, kilka uwag...
ZERG:
- Ravager to całkiem sympatyczna jednostka, fakt, że może niszczyć pola siłowe Protossów sprawi, że PvZ nabierze nowego wymiaru
- Corruptor jako nowy Void Ray... Średnio to widzę. Nie za silne toto?
- Swarm Host nie został wyrzucony z hukiem na śmietnik, szkoda . Może i przetrwał w zmodyfikowanej formie, ale sam kocept "darmowych jednostek" uważam za fatalny
- Lurker. Świetnie, że wrócił do łask, ale czy Baneling i Lurker w jednej grze to przypadkiem nie za dużo? Ogólnie jednak - bardzo się cieszę.
- nowy Nydus jest po prostu zdrowo przegięty, na 100% nie trafi do finalnej wersji w takim wariancie.
PROTOSS:
- Disruptor to taki... Scarab (patrz Reaver), który można kontrolować. Ciekawe.
- Immortal - NO ŻESZ WRESZCIE, chciałoby się powiedzieć. Świetna zmiana, dobrze rozstawione Czołgi będą miały szansę przetrwać starcie z tymi potworami.
- Oracle - ponownie, bardzo duży plus za proponowane zmiany.
- Warp Gate - spodziewałem się bardziej drastycznych posunięć, szczerze powiedziawszy.
TERRAN:
- podnoszenie rozstawionych Czołgów... Rewelacja, ale czarno widzę TvT.
- Herc zupełnie nie przypadł mi do gustu, jakby z choinki bądź zupełnie innego RTSa się urwał. Pomysł interesujący, ale ta jednostka nie jest... terrańska.
- Cyclone - to chyba marzenie każdego gracza, który próbował oprzeć swoje siły na jednostkach mechanicznych, a nie bio. Kontrola mapy, pociski ziemia-powietrze (Thor zupełnie nie sprawdza się jako obrona przeciwlotnicza, a Miny są zbyt nieprzewidywalne). Oby nie skończył jak Warhound, gdyż tego właśnie Terran potrzebuje.
- Banshee & Battlecruiser - brawa za propozycje, pytanie, czy przetrwają betę.

[Principes 0]

Nowe jednostki w akcji, TvZ.
https://www.youtube.com/watch?v=k8O2Bo0VaDQ&list=UU2WWBPpcENmF3CkHQx3UB2A

[Volvox 1]

Mam wrażenie, że Protoss wyszedł najgorzej na zmianach. Nerf immportala i warp gate podczas gry inni dostają fajne zabawki (Reaver czy Cyclone)

[Volvox 1]

Dobre podsumowanie zmian. Chyba szykują się szybkie zmiany ;)

[Bambusek 8]

Dnia 08.11.2014 o 12:18, Volvox napisał:

Mam wrażenie, że Protoss wyszedł najgorzej na zmianach. Nerf immportala i warp gate podczas
gry inni dostają fajne zabawki (Reaver czy Cyclone)

No na razie to wygląda jak mokry sen grających Terranem. Zobaczymy ile z tego zostanie.

[B1SH0P 0]

Dnia 08.11.2014 o 16:41, Bambusek napisał:

> Mam wrażenie, że Protoss wyszedł najgorzej na zmianach. Nerf immportala i warp gate
podczas
> gry inni dostają fajne zabawki (Reaver czy Cyclone)

No na razie to wygląda jak mokry sen grających Terranem. Zobaczymy ile z tego zostanie.

Jak już ma coś zostać to zapewne:
Lurker
Skill corruptora
Zmiana dla Oracle
Zmiana planetary nexusa

Cała reszta na chwilę obecną jest kosmicznie IMBA, szczególnie nowy nydus i w sumie cały terran.

[Muradin 27]

Jak już ktoś chce sobie pograć jak wygląda zabawa z dwunastoma startowymi workerami i mniejszą ilością minerałow to wystarczy, że zagra sobie w custom games z modem "Legacy of the Ignac". Nie ma zmian, które powinien LotV wprowadzić, ale samo to już trochę zmienia podejscie do gry ;)

[Bambusek 8]

Dnia 08.11.2014 o 17:04, B1SH0P napisał:

Cała reszta na chwilę obecną jest kosmicznie IMBA, szczególnie nowy nydus i w sumie cały
terran.

No jak czytałem o Nydusie to miałem tylko wtf. Rozumiem, ze moze teraz jest rzadko używany, ale bez jaj.

[Principes 0]

PvZ
https://www.youtube.com/watch?v=k-zFgZyVtYo

Latające Szarańcze to najbardziej idiotyczna rzecz, jaką ta gra widziała. Dwie sekundy i baza zostaje zmieciona z powierzchni ziemi. Przez DARMOWE jednostki.

[Principes 0]

Mniej optymistyczne spojrzenie na zmiany w leżącej u podstaw rozgrywki ekonomii:
http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/470856-lotv-economy-discussion

Lektura tego tekstu nieco ostudziła mój początkowy entuzjazm, gdyż autor słusznie zwraca uwagę na jeden podstawowy fakt, który ewidentnie umknął mojej uwadze - ekspansja staje się w LotV koniecznością z wszystkimi tego konsekwencjami (a nie pożądaną opcją) ze względu na kończące się w zastraszającym tempie surowce. Innymi słowy - może się skończyć na próbach walk o "tę jedną, kluczową bazę" zamiast pożądanych przez wszystkich starć w różnych miejscach mapy. Ot, druga strona medalu.

[B1SH0P 0]

Dnia 08.11.2014 o 17:56, Bambusek napisał:

No jak czytałem o Nydusie to miałem tylko wtf. Rozumiem, ze moze teraz jest rzadko używany,
ale bez jaj.

W PvZ, działałoby to na zasadzie Hatch first all the time, bo byłaby to idealna kontra na cannon rush.
W 99% przypadków po udanym CR, jedyną opcją jest Nydus, który jak nie jest dostrzeżony wygrywa nam grę, a w tym wypadku, można by go nawet robić za linią minerałów przeciwnika.

[Shinigami 0]

Po tym co widziałem, mam nadzieję, że pół roku (jak nie więcej) intensywnych testów wyleczy Blizzard z przynajmniej połowy zaproponowanych zmian. Zresztą, można się tego spodziewać. Podobnie było w przypadku HotS.

[Arcling 0]

Na pewno tak będzie. Nie zdziwiłbym się, jeśli niektóre jednostki całkiem wylecą lub w ogóle zmienią się ich umiejętności. Główny problem jaki widzę, to jeszcze większe znaczenie micro przy nowych jednostkach i zmianach u starych. Taki ravager może być imba przy starciach takich zwykłych graczy jak ja, ale prosi to i kilka innych rzeczy spokojnie wymicrują, przez co niektóre jednostki w meczach między nimi mogą stać się rzadko lub w ogóle nieużywane.

[B1SH0P 0]

Dnia 09.11.2014 o 14:48, Arcling napisał:

Na pewno tak będzie. Nie zdziwiłbym się, jeśli niektóre jednostki całkiem wylecą lub
w ogóle zmienią się ich umiejętności. Główny problem jaki widzę, to jeszcze większe znaczenie
micro przy nowych jednostkach i zmianach u starych. Taki ravager może być imba przy starciach
takich zwykłych graczy jak ja, ale prosi to i kilka innych rzeczy spokojnie wymicrują,
przez co niektóre jednostki w meczach między nimi mogą stać się rzadko lub w ogóle nieużywane.

Ja jestem zwolennikiem jednostek wymuszających micro(oczywiście dla każdej rasy), ponieważ wtedy ludzie nie mogą narzekać na to, że np. Toss OP A move race, albo, że Terran biedna rasa, bo jako jedyna micrować musi itp itd. Ogólnie największym powiewem świeżości byłaby zmiana ekonomii, wtedy można by było zrobić większe mapy z większą ilością ekspansji, a to wymusiłoby więcej multitaskingu.