Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[Olamagato 3]

Dnia 29.05.2009 o 18:56, KrzysztofMarek napisał:

A jeśli akcja się nie uda? To znaczy, jeśli adwokaci oskarżonych, w sposób nie budzący
wątpliwości, udowodnią, że "świadek koronny" zwyczajnie łże?

Wiesz, o ile wiem, to nie można skazać nikogo tylko na podstawie zeznań jakiegokolwiek świadka. Musi on wykazać, że jest wiarygodny i co najmniej dać możliwość uzyskania innych dowodów, które jego zeznania poprą.
W przypadku świadków koronnych często jest tak, że śledczy dostają cały wachlarz wsypanych - z których wystarczy tylko wyłuskać kolejnego jednego sypiącego, a dalej idzie coraz lepiej. Czasem jak lawina.
Jest to tym łatwiejsze im groźniejsze zarzuty grożą w stosunku do ewentualnych korzyści z sypania. I tu też chodzi o twarde dowody. A nie o kryminalną telenowelę.

Dnia 29.05.2009 o 18:56, KrzysztofMarek napisał:

a spora część ludzi przestanie wierzyć w uczciwość tzw. "wymiaru sprawiedliwości (o ile
dotąd mają zastrzeżenia do przewlekłości działania, to teraz bedą mieli zastrzeżenia do zwykłej uczciwościi

Wygląda mi na to, że masz jeszcze złudzenia, że może być gorzej?
Podejrzewam, że nawet gdyby odkryto, że cały sejm z senatem plus cała administracja państwa, to jedna wielka polityczna mafia, to by to ludzi bardziej nie wzruszyło niż obecnie.

Dnia 29.05.2009 o 18:56, KrzysztofMarek napisał:

Jak święte krowy chronia się w Brukseli, to nawet sie temu nie dziwię. Psucie państwa
zaczyna się od psucia prawa, a chyba przyznasz, że z tym w Polsce nie jest dobrze...

Są niezbyt upubliczniane, ale pierwsze badania z których wynika, że może nastąpić polityczna rzeź świętych krów. Przez jednych nie upubliczniane, żeby nie zapeszyć, a przez innych, że nie są w stanie w nie uwierzyć.

[Dux 0]

Dnia 28.05.2009 o 20:45, Vaxinar napisał:

http://www.testpolityczny.pl/

No ten test co znalazłeś jest już faktycznie przyzwoity. Moze sugestia partii już nie do końca (ja bym sie zaszufladkował bardziej między "pierwotną" PO a właśnie UPR, gdzie jeśli chodzi o partie to raczej pustkę mamy;)
Oczywiście nie zawsze propozycje odpowiedzi sa satysfakcjonujące. Czasem mocno niesatysfakcjonujące (jak ta o tymczasowym aresztowaniu). Ale generalnie jeden z lepszych testów;)

Wynik niżej:)

=>KrzysztofMarek

Dnia 28.05.2009 o 20:45, Vaxinar napisał:

( moim zdaniem, broń maszynowa winna byc rejestrowana, wielkokalibrowa i pancerna też ;-D)

Znaczy się należy uzyskać tablice rejestracyjne w wydziale komunikacji starostwa powiatowego? I oczywiście pamiętamy, że na czołgi z II WŚ wybieramy tablice żółte :PP

[Vaksinar 0]

Dnia 29.05.2009 o 20:02, Dux napisał:

No ten test co znalazłeś jest już faktycznie przyzwoity.

No nie wiem... Bo z tego co widzę masz dużo inaczej niż ja te liczy, za wyjątkiem wolności gospodarczej, którą mamy podobnie.
Co prawda jest rozdział w oecnie na gospodarkę, kwestie społeczne ale nazwa jednoczłonowa.

Skoro każdy tak chwali test, to napiszę jak trudno było go znaleść. Jest to pierwszy ten, który wyskoczy w google po wpisaniu "test polityczny". :D

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 19:36, Olamagato napisał:

> /.../> Wiesz, o ile wiem, to nie można skazać nikogo tylko na podstawie zeznań jakiegokolwiek
świadka. Musi on wykazać, że jest wiarygodny i co najmniej dać możliwość uzyskania innych
dowodów, które jego zeznania poprą. /.../

Ależ oczywiście masz racje!
Tylko cały dowcip może leżeć w tym, że świadek koronny przypomina sobie wszystko zgodnie z tym, co już jest w prokuraturze albo policji. Zupełnie tak, jak by czytał akta...
A złudzenia, co do "wymiaru sprawiedliwości" jeszcze jakieś mi zostały. Wprawdzie sędziowie dbają nie tyle o sprawiedliwość, ile o to, żeby nikt nie miał podstaw do zakwestionowania ich wyroku, ale nieuczciwości bym im nie zarzucał.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 20:02, Dux napisał:

/.../ > Znaczy się należy uzyskać tablice rejestracyjne w wydziale komunikacji starostwa powiatowego?
I oczywiście pamiętamy, że na czołgi z II WŚ wybieramy tablice żółte :PP

Oczywiście!
Przecież nie może być tak, żeby ktoś jeździł po publicznych drogach pojazdem nierejestrowanymw Wydziale Komunikacji!
Albo strzelal z działka w godzinach nocnych...

[S1G 0]

Dnia 29.05.2009 o 19:13, KrzysztofMarek napisał:

wielkokalibrowa i pancerna też ;-D). No to co, zapisujemy sie do UPR!? Chyba jednak tam
sie nie zapiszę...

Ja też za rejestracją (bez podziału na maszynową i zwykła), aczkolwiek bez zezwolenia
nacjonalisto? i to rasowy w końcu bo zaznaczyłem złagodzenie polityki imigracyjnej (po co dawać restrykcyjną jak "kuroniówek" tudzież zasiłków z opieki społecznej wg mnie brak?), i prywatyzację wszystkiego jak leci. Nawet księżom pozwoliłem własne poglądy głosić, też obywatele w końcu (ale z zachowaniem rozdzielności kościoła jako takiego od państwa)

[Olamagato 3]

Dnia 29.05.2009 o 21:36, KrzysztofMarek napisał:

Wprawdzie sędziowie dbają nie tyle o sprawiedliwość, ile o to, żeby nikt nie miał podstaw do zakwestionowania ich wyroku

Hehehe. Tylko jakoś kiepsko im się to udaje. Skuteczne apelacje w naszym kraju kwitną w najlepsze.

Dnia 29.05.2009 o 21:36, KrzysztofMarek napisał:

ale nieuczciwości bym im nie zarzucał.

A jak tak. Może nie w sprawach karnych, może nie w grubych, może nie większości sędziów, ale nieuczciwych jest moim zdaniem wystarczająco dużo, żeby to było widać dla całego społeczeństwa. Niekompetentnych widać jeszcze więcej. Oczywiście przyczyną nie są sędziowie, a przynajmniej nie sami.
Ale gdybym mógł to jednoosobowo osądzać na podstawie odpowiedzialności zbiorowej (niepopularnej oczywiście :), to dałbym "im" znaczącą odsiadkę za współudział. ;)

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 22:02, Olamagato napisał:

> /.../ Skuteczne apelacje w naszym kraju kwitną
w najlepsze.

Na osiem znanych mi osobiście procesów zapadło 7 wyroków, od których wniesiono odwołanie, odrzucone w wyzszej instancji. W 8 odwołania nie wniesiono. gdyby było tak źle, jak piszesz, przynajmniej jedno byłoby uwzglednione?

Dnia 29.05.2009 o 22:02, Olamagato napisał:

> ale nieuczciwości bym im nie zarzucał.
A jak tak. Może nie w sprawach karnych, może nie w grubych, może nie większości sędziów,
ale nieuczciwych jest moim zdaniem wystarczająco dużo, /.../

Tego bym nie powiedział. Niekompetentni - zgoda, leniwi - zgoda, dbający o własny odwłok - też zgoda. Ale winny jest, moim zdaniem, chory system prawa. a przynajmniej to jest najistotniejszą przyczyną. Tylko kto jest temu choremu systemowi winien? posłowie!

Dnia 29.05.2009 o 22:02, Olamagato napisał:

Ale gdybym mógł to jednoosobowo osądzać na podstawie odpowiedzialności zbiorowej (niepopularnej
oczywiście :), to dałbym "im" znaczącą odsiadkę za współudział. ;)

Nie lepiej byłoby posadzić posłów za sprawstwo kierownicze?
Też zbiorowo! Procentowo byłoby znacznie wiecej winnych...

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 21:51, S1G napisał:

> /.../ > nacjonalisto? i to rasowy w końcu /.../

Już Ty się nie wymigasz. Wartości tradycyjne masz na plusie... znaczy, nacjonalista! Tylko sie maskujesz. Niby złagodzenie polityki imigracyjnej, niby księża mają prawo głosu, ale tradycjonalizm... o cholera, nie zauważyłem tego minusa. No tak, masz poglądy nowoczesne ale liberalizm gospodarczy? A to co znowu? To też nie pasuje do polityki europejskiej! Najważniejsza jest własność państwowa i wysokie podatki dla kapitalistów. Wolność gospodarcza, też coś...

[Vaksinar 0]

Dnia 29.05.2009 o 22:28, KrzysztofMarek napisał:

Już Ty się nie wymigasz. Wartości tradycyjne masz na plusie... znaczy, nacjonalista!

Dobrze gada. Znajdzie swe miejsce w "nowym świecie".

Dnia 29.05.2009 o 22:28, KrzysztofMarek napisał:

To też nie pasuje do polityki europejskiej!

Do polityki Unii Europejskiej... Bo do europejskiej to i może pasuje. ;)

Dnia 29.05.2009 o 22:28, KrzysztofMarek napisał:

Najważniejsza jest własność państwowa i wysokie podatki dla kapitalistów.

Właśnie.
Jak własność to tylko państwowa. To jak z socjalizmem.
Socjalizm nie może być narodowy (bo to już nie jest socjalizm!) tak jak nie może być własność prywatna.
Bardzo brzydkie przymiotniki!

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 22:32, Vaxinar napisał:

Do polityki Unii Europejskiej... Bo do europejskiej to i może pasuje. ;) /.../

Kolejny nacjonalista! Nie ma żadnej polityki europejskiej! Taka była... kiedyś. teraz mamy jedną, jedynie słuszna, polityke Unii Europejskiej! Teraz polityka europejska i polityka Unii Europejskiej to synonimy! I należy uzywać właściwej nazwy: polityka Unii Europejskiej ;-D

[Vaksinar 0]

A Ty taki świętoszek?
Nieraz widziałem wywrotowe teksty na tym forum w Twoich postach! ;-D

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 29.05.2009 o 22:58, Vaxinar napisał:

A Ty taki świętoszek?
Nieraz widziałem wywrotowe teksty na tym forum w Twoich postach! ;-D

Ja, to zupełnie co innego. Ja jestem niepoprawnie politycznie niepoprawnym...
To taki rodzaj politycznych "żółtych papierów".

[Olamagato 3]

Dnia 29.05.2009 o 22:28, KrzysztofMarek napisał:

> > /.../ > nacjonalisto? i to rasowy w końcu /.../
Już Ty się nie wymigasz. Wartości tradycyjne masz na plusie... znaczy, nacjonalista!

Ekhm. Narody oraz tożsamość narodowa jako pojęcia istnieją w formie nie budzącej żadnych wątpliwości jakieś 200 lat. Pewnie, że są narody, których spójność historyczną i jednolity język można datować na jakiś dłuższy okres (np. Grecy, Turcy, również Polacy), ale było to wynik raczej przypadku. Narody zaczęły się wydzielać w ~18-19. wieku. Nie było na przykład dawnych Hiszpanów, Francuzów, Brytyjczyków, Niemców, Szwajcarów...

Do czego zmierzam?
Tradycjonalista jest więc pojęciem o wiele szerszym od Nacjonalisty. Ba, znaczenia te w większości rozchodzą się między sobą. Część wspólna tych pojęć jest dość niewielka.

Dnia 29.05.2009 o 22:28, KrzysztofMarek napisał:

ale liberalizm gospodarczy? A to co znowu? To też nie pasuje do polityki europejskiej!

Europa nie jest skazana na socjalizm, tak samo jak nie była skazana na niego Polska (ludowa). Dobitnym przykładem jest choćby III RP.
Jedyną kwestią jest ile we władzach UE znajdzie się kryptokomunistów. ;)

Wystarczy odczerwienić Francję i Niemcy (co nie jest niemożliwe - w końcu Rewolucja Francuska, gdzie była?), a problem z czerwoną Europą zniknie.

[Olamagato 3]

Dnia 29.05.2009 o 22:21, KrzysztofMarek napisał:

Nie lepiej byłoby posadzić posłów za sprawstwo kierownicze?
Też zbiorowo! Procentowo byłoby znacznie więcej winnych...

Zawsze będę za pełąną odpowiedzialnością majątkową p-osłów.
Wtedy na parlamentarzystów szli by głównie ludzie, którzy zrobili karierę gospodarczą (lub perfekcjoniści), co rozwiązałoby klasyczny ustrojowy problem "komunizowania" parlamentów oraz dylematu nad tym kto powinien w ławach parlamentu zasiadać. ;)

[Olamagato 3]

Dnia 29.05.2009 o 22:32, Vaxinar napisał:

Socjalizm nie może być narodowy (bo to już nie jest socjalizm!)

Już Benito oraz Adolf udowodnili, że jednak może. Koncepcja nad i pod-ludzi rozwiązuje problem.
Narodowy socjalizm, czyli w naszej łagodnej postaci choćby Prawo i Sprawiedliwość Anno Domini 2008 jak najbardziej istnieje. Socjalistą może być każdy człowiek, natomiast inne narodowości - czyli podludzie naturalnie nie mogą być ani socjalistami, ani nie-socjalistami. Ci w ogóle nie podpadają pod tę kategorię. ;)
W tym sensie istniał tylko jeden naród - naród panów, początkowo niemiecki.
Tak więc "pozorna sprzeczność" została bardzo elegancko wyeliminowana. ;D

Dnia 29.05.2009 o 22:32, Vaxinar napisał:

tak jak nie może być własność prywatna.

Niby nie może. Ale ponieważ ludzie wykombinowali spółki, czyli współwłasność, więc pojęcie własności zostało znacznie poszerzone. Komunizm posunął to poszerzenie do absurdu wykombinowując własność państwową lub nawet własność publiczną.
Jeżeli więc pojęcie zostało skopane, to trzeba je precyzować wracając do źródeł pojęcia.
Głupie to, ale co zrobić.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 30.05.2009 o 16:22, Olamagato napisał:

> > > /.../ > Jedyną kwestią jest ile we władzach UE znajdzie się kryptokomunistów. ;) /.../

Nie ma żadnej kwestii. Będzie równe 100%.

[Budo 0]

Defilada. Świetny film dokumentalny o Korei Północnej- masakra.
http://www.youtube.com/watch?v=XURoPivDp3M&feature=channel_page

Film z końca lat 80-tych- ukazuje Koreę, tak, jak ukazuje ją propaganda północnokoreańska. Normalnie raj na ziemi.

[Clegan 0]

Komisja "przyjazne państwo" zamierza znowu usprawnić rzeczywistość - wszyscy w sklepach przy stoisku alkoholowym będą rejestrowani (nie tylko obraz ale zgodnie z duchem postępu i dźwięk). Ale w mniejszych sklepach stoisko jest jedno zatem rejestrować będą wszystkich. Rzecz jasna tych nagrań nie będzie nikt w stanie przejrzeć - ale czyż to ważne ?
Teraz czekać tylko aż przyjazne państwo każe po sobie połączyć w sieć do której dostęp będą mieli różni urzędnicy.
http://prawo.vagla.pl/node/8518

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 31.05.2009 o 09:34, Clegan napisał:

/.../ > Rzecz jasna tych nagrań nie będzie nikt w stanie przejrzeć - ale czyż to ważne ? /.../

Nieważne. To tylko początek: w takiej Szwecji masz przydział do konkretnego sklepu i tylko w nim mozesz kupić napoje alkoholowe. Normy przydziału sa dosyć duze, ale spróbuj je wykorzystać! Od razu masz zapewnione "dobrowolne" leczenie odwykowe. Nie bez powodu przecież Szwedzi jadący do Polski upijają sie już na promie. Tam jurysdykcja szwedzka już nie siega... a my cieszmy się wolnoscią. Dopóki jeszcze możemy...